坎昆会议召开之际，网易财经专访了发改委能源研究所副所长李俊峰。他表示，十二五单位GDP能耗下降目标比十一五低。因为节能减排是越到后来越困难。

　　他表示，这就是为什么发达国家节能减排比我们要困难，实际上是一样的道理。这就好比我们说在十一五期间我们关停了一些小电厂，淘汰了一些落后的 产能，我们的十二五就不能继续沿袭这个路子，更多的可能从转变经济增长方式上来入手，这样的难度可能就更大一些，一些指标适当的进行调整是应该的。

　　他还表示，气候变化是一个长期的问题，谈判也是一个艰苦、系统的工作，坎昆的时候，大家可能更务实一些，更务实的在一些具体问题上，大家会谈的更深入一些。虽然有可能达不成什么结果，但是大家都会接着谈。因为气候变化是一个长期的问题，不能一蹴而就，要慢慢的来。

　　他指出，中国节能减排出现了两个方面的问题与压力，一个就是我们本身能源需求不断增长，我们也认识到我们GDP的进一步增长过度的依赖于资源这 个事情是不可持续的，从这个角度来看我们必须要进行节能减排。另外我们也是做了一个国际上的承诺，包括我们说的2020年的碳强度的降低问题，我们的非化 石能源的比例提高问题，这都是一个承诺，都是中国必须做的事情。

　　下为访谈实录

　　网易财经：李老师，我们想问一下，同哥本哈根大会相比，现在大家对坎昆会议的预期是比较低的，你是怎么看待这个坎昆会议的？

　　李俊峰：我和大部分人的看法是一致的，可能也不一致。原因在什么地方呢？当时哥本哈根的谈判是在巴厘岛的路线图的推动下，当时大家的预期都很 高，都对它的这种长期性和困难估计不足，所以哥本哈根会议虽然取得了很重要的成果，但是大家还是不满意，觉得很失望。实际上气候变化是一个长期的问题，谈 判也是一个艰苦、系统的工作，我想到坎昆会议的时候，大家可能更务实一些，更务实的在一些具体问题上，大家会谈的更深入一些。虽然有可能达不成什么结果， 但是大家都会接着谈。因为气候变化是一个长期的问题，不能一蹴而就，要慢慢的来，大家更务实一些，这是我的看法。

　　网易财经：如果坎昆会议达成了成功或不成功的话，各国需要做什么呢？

　　李俊峰：成功有几个标志，不论是从公约的谈判，还是从减排的谈判取得圆满成功，这种可能性是非常小的。因为现在好多国家都没有准备好，特别是美国现在几乎没有一个明确的态度，在这种情况下达成一个完美的结局，这个可能几乎是不可能的。

　　但是不排除它部分会成功。比如我们的《京都议定书》继续照常进行到2012年，《京都议定书》的成果确定完成了，我们是不是可以在其他的协议没 有达成一致的条件下，我们的《京都议定书》可以继续执行，类似这样的东西，包括技术转让，包括第一个阶段三年，每年100亿的问题，这些问题都可以谈。

　　网易财经：李老师，中国为节能减排做出了巨大的努力，但是也存在一定的曲折，你是如何看待中国政府的减排行为？

　　李俊峰：中国这种节能减排出现了两个方面的问题或者压力，一个就是我们本身能源需求不断增长，我们也认识到我们GDP的进一步增长过度的依赖于 资源这个事情是不可持续的，从这个角度来看我们必须要进行节能减排。另外我们也是做了一个国际上的承诺，包括我们说的2020年的碳强度的降低问题，我们 的非化石能源的比例提高问题，这都是一个承诺，都是中国必须做的事情，我们都必须做节能减排的工作。

　　当然节能减排有很多方面，包括技术的进步，改变人们的习惯，改善我们的能源结构，改善我们经济增长的方式，这都不是一件容易的事情，所以做起来很困难。

　　网易财经：现在有一个传言，说的是GDP单位能耗十二五的目标是比十一五要低？

　　李俊峰：是比十一五低，十一五的数据现在应该还没有出来，应该这样看，节能减排是越到后来越困难，这就是为什么咱们说的发达国家节能减排比我们 要困难，实际上是一样的道理。就是说你的技术越发达，经济越进步，相对来说你进一步节能减排的难度就会更大一些。这就好比我们说在十一五期间我们关停了一 些小电厂，淘汰了一些落后的产能，我们的十二五就不能继续沿袭这个路子，更多的可能从转变经济增长方式上来入手，这样的难度可能就更大一些，一些指标适当 的进行调整是应该的。并不是说是有特别的考虑，而是从难度的（角度考虑），我们政府的指标应该更实际一些，符合客观实际，符合经济增长、经济发展的要求， 这是必须的。

　　网易财经：你对企业在将来的节能减排过程当中有什么建议吗？

　　李俊峰：不管是哥本哈根谈判也好，还是坎昆也好，有什么样的结果，企业进行节能减排，转变经济增长方式，实现技术进步，进行创新，这个决心都不 能动摇，不能跟着潮流走，更多的是要有自己创新的计划和战略，企业才能在社会主义经济市场大潮中立于不败之地，没有三五年的创新的准备，你很难适应这种很 激烈的经济市场的变化。

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